Hypnose vor der OP — was eine Viertelstunde verändert

00:00:10: Ja, herzlich willkommen bei Kopf zerbrechen.

00:00:12: Unserem Podcast für Psychologie-Inspiration für Praxis und Alltag!

00:00:16: Und heute geht's um die Frage, schneller wieder fit?

00:00:19: Wie Hypnose nach Operationen hilfreich sein kann?

00:00:22: Ja hallo lieber Alex.

00:00:24: schön dass du wieder was mitgebracht hast.

00:00:26: ich habe es gerade schon angeteasert

00:00:28: Genau.

00:00:28: Hallo liebe Rosela.

00:00:30: Heute wird spannend

00:00:32: Ja, genau.

00:00:33: Also so wie für mich oder aus meiner Sicht immer und mich interessiert ihr schon was hast du da genau mitgebracht?

00:00:39: Es geht um Operationen es geht um den Einsatz von Hypnose.

00:00:43: worum geht's genau?

00:00:45: Ja, genau.

00:00:45: Nachdem wir beide regelmäßig mit dem Phänomen von Trance und Hypnotherapie Coaching arbeiten, dachte ich es ist eigentlich mal allerhöchste Zeit das auch einmal in einem Podcast zu verpacken und zu erwähnen dass es sehr hilfreich sein kann.

00:01:02: Wir haben lange gewartet

00:01:03: oder?

00:01:03: Wir haben sehr lange gewartet und wollen ja jetzt auch mal abliefern.

00:01:06: Von dem her habe ich eines von sehr, sehr vielen natürlich Experimenten-Studiendesigns rausgesucht im weiten Feld der Hypnose und Hypnotherapie kommt aus sich aber in Zukunft.

00:01:18: Dieses Mal geht es aber um den lieben Gary Elkins, der ist Psychologe und Hypnotherapie oder Hypnosiforscher in Texas an der Universität Und der hat sich in dem Jahr ein Thema gewidmet, das sehr wichtig ist und leider weit verbreitet.

00:01:35: Und zwar um die Wirksamkeit und den Einsatz bei Patientinnen mit Brustgräbs-Operationen.

00:01:43: Der hat sich angeschaut kann man das nutzen?

00:01:45: wenn ja wie?

00:01:46: Und macht es natürlich... Das ist das Wichtigste!

00:01:48: Er hat seinen Effekt.

00:01:50: Was hat er zum Schluss?

00:01:51: Einen Messbarn.

00:01:52: Genau, er hat seinen Messbahn-Effekt.

00:01:54: Wie kann man es nutzen und bringt etwas sozusagen.

00:01:57: Wie hat er das aufgebaut?

00:02:00: Der hat sich mit seinem Team angeschaut, was würde Sinn machen und hat sich überlegt.

00:02:05: Er hatte eine Stichprobe, eine Gruppe von zweihundert Patientinnen gehabt die vor einer Brustkrebs-Biopsy oder Operation standen.

00:02:15: Und er hat das bewusst sehr simpel gehalten und hat natürlich mit einer Kontrollgruppe gearbeitet und die Intervention bestand einzig allein darin dass er eine fünfzehnminütige Hypnositzung unmittelbar vor dem Eingriff angeboten oder durchgeführt hat, also mit ausgebildeten Hypnose-Therapeutinnen und Therapeuten.

00:02:35: Vorab eine Art, ich sage jetzt mal grob ein natürlich mit einer Art Struktur manual gearbeitet das heißt so die eine Gruppe der Patientin hat kurz vor dem eingriffs fünfzehn nicht fünfzig sondern nur fünfzeh Minuten Viertelstunde eine Hypnositzung bekommen und die Kontrollgruppe hat eine strukturierte Aufmerksamkeit Fokussierungen bekommen, also einfach nur eine Aufmerksamkeitskontrolle sozusagen.

00:03:00: Die mussten irgendwo hinschauen oder sich und haben die gleiche Zeit bekommen auch Zuwendung.

00:03:06: Also die waren dann nicht alleine aber ohne einem klassischen... Ohne einer Induktion und diesen inhaltlichen Geschichten, den man dann in der Hypno-Session verpackt hat.

00:03:16: Ja, dann hat man gemessen die Zeitpunkte direkt vor dem Eingriff.

00:03:20: Wie geht es den Patientinnen und nach dem Eingsgriff sowie in der Nachsorge natürlich?

00:03:24: Wie erholen sie sich?

00:03:26: Gemessen wurden Schmerzübelkeit emotionaler Stress also auch Angst natürlich Und ganz gut messbar natürlich auch wer braucht wie viel schmerzmittel?

00:03:38: Und wir haben die AnesthesistInnen das erlebt sozusagen also auch währenddessen während der OP.

00:03:45: Ja, was ist rausgekommen?

00:03:47: Die Hypnosegruppe nenne ich sie mal.

00:03:50: Sie hatten signifikant weniger Bedarf an Schmerzmittel und Anästhetiker während der OP.

00:03:57: also es wurde weniger gebraucht und gleichzeitig haben sie danach bedeuten weniger prostoperativen Stress beziehungsweise auch Schmerzen empfunden viel weniger Übelkeit.

00:04:08: die Angst oder einfach das Stress erleben wie schon erwähnt war auch extremst reduziert.

00:04:13: Das heißt, eigentlich auf allen Parametern, die gemessen wurden hat diese fünfzehn Minuten Session gezeigt.

00:04:19: Es macht einen riesigen Unterschied.

00:04:22: Also wirklich total umfassend eigentlich?

00:04:24: Dürfte das gewirkt haben?

00:04:26: Genau, genau!

00:04:26: Umfassender.

00:04:27: Es war einfach... Wir kommen gleich dazu warum oder was wir da so viele Hypothesen haben aber es war wirklich auf jeder Achse messbar vom somatischen Faktor her also wirklich auch von vom Schmerz empfinden psychischen Faktoren, Stress.

00:04:42: Wie erhohle ich mich?

00:04:42: wahrscheinlich ist jetzt meine Hypothese auch natürlich eben wie viel negativem Impact hat das auf mein Leben danach?

00:04:49: also wir haben die das dann auch eingeordnet.

00:04:51: Ich gehe mal davon aus dass sich das auch positiv zeigen würde aber da bin ich jetzt im Spekulieren natürlich aber eigentlich auf jeder Achse und Das ist jetzt natürlich aus mehrer Gründen toll.

00:05:03: Also erstens mal wahrscheinlich für alle, die zuhören und vielleicht irgendwie in Berührung waren schon mit dem Thema, ist es schon mal glaube ich gut zu wissen Zuversicht da kann man unterstützend zu den ich sage jetzt mal standardmedizinischen Vorfahren also vorfahren okay Das müssen wir, glaub ich, rausschneiden.

00:05:21: Lach!

00:05:24: Wir

00:05:25: wissen was du meinst?

00:05:26: Ja genau ja.

00:05:27: also fair fahren nehmen fair fahren da kann man einfach zusätzlich etwas machen dass auch wirklich durch Studien gut bestätigt belegt ist.

00:05:38: das ist jetzt nicht so ich probiere es halt mal und höre mir was auf YouTube an sondern kann man auch machen natürlich aber da kann er einfach viel tun für sich.

00:05:48: Warum ist das vielleicht für uns so relevant?

00:05:50: Ich weiß nicht, wie du es dann einbindest in deine Arbeit.

00:05:52: Aber im meinem Fall ist es schon so dass ja also hypnotherapeutisch arbeitet und mit diesem Transphänomen arbeitend sehr oft Klientinnen und Klienten zu mir kommen die entweder so im Bereich chronische Schmerzen wenn irgendwas akut ist oder eben eine Operation ansteht oder schon vorbei ist und sie gerne Unterstützung hätten.

00:06:17: Und da denke ich, ist es ganz wesentlich dass man auch vermitteln kann was die Wartungshaltung betrifft.

00:06:23: Es braucht nicht fünfzehn Stunden und Beziehungsaufbau sondern da kann man messbar gerade im Bereich von Operationen ist so meine Erfahrung extremst viel machen also in der Vorbereitung sowie halt einfach auch das der Körper wie sage jetzt mal seine Ressourcen ganz gut aktivieren kann während der OP

00:06:44: und

00:06:45: dann danach.

00:06:46: Also was hier reinspielen würde zum Beispiel, an der Stugel angelehnt.

00:06:51: Es gibt ja auch weiterfolgende dann ganz viele Untersuchungen, was auch z.B.

00:06:56: Blutungen betrifft.

00:06:58: danach also wie reagiert der Körper?

00:07:00: Wie viel Blut verliert man nach Mantenhaubau?

00:07:01: Soll ich jetzt nicht vom Brustkrebs eingreifen sondern generell?

00:07:04: Ganz generell

00:07:05: ja!

00:07:06: Ja ganz generell gibt es wunderbare Studiendesigns auch, dass man den Leuten davor einfach Immaginationen angeboten hat.

00:07:13: Zum Beispiel mit einem Baum sag ich jetzt mal der in den Winter geht und er sich einfach zusammen zieht nur als Beispiel und das dann wirklich unterstützend dafür sorgen kann, dass nicht zu viel zum Beispiel nachblutet.

00:07:29: also die Schmerzempfinden ist reduziert.

00:07:32: Die Wundheilung ist ein ganz großes Thema.

00:07:36: Das habe ich ein paar Mal erleben dürfen, mit Glentinen zu arbeiten.

00:07:39: Die Probleme hatten bei Wundheilung oder auch sagen Ich mag das, dass es für mich gut hinhaut, wo es manchmal schon davor Probleme gab und die sich da sehr hilfreich unterstützt gefühlt haben mit guten Resultaten.

00:07:52: Und kann man echt viel metaphorisch ganz gut arbeiten.

00:07:58: Sind das ähnliche Bilder, die du schon verwendest?

00:08:00: Oder immer wieder neue?

00:08:04: Ich würde jetzt mal grob sagen, man hat dann natürlich so sein All-Star-Team an Metaphern und Ideen.

00:08:13: Also ich habe es zumindest irgendwie im Anderen machen das vielleicht völlig stehgreif.

00:08:16: ... mir immer nur darauf an, natürlich was bestäftigt die Person.

00:08:21: Und was macht sie zum Beispiel auch gerne in der Freizeit?

00:08:23: Also wenn jemand sagt ich hasse die Natur oder den Wald dann werde ich jetzt... also zum Beispiel ganz schön ist es ja zum Beispiel auf... Wenn wir schon bei Bäumen und Wald sind könnte man bei Wohnteilungen sehr viel davon nutzen.

00:08:35: Ja, die Zellen und wie weiß ein Baum, wie er sich verschließt und die Rinde und so in die Richtung.

00:08:40: Also da gibt's ja total viele schöne Möglichkeiten das anzubieten.

00:08:43: Wenn jemand aber sagt ich mag Bäume nicht, dann werde Ich jetzt nicht in einer Session zwanzig Minuten immer Bäume reden.

00:08:49: Wenn jemand sehr technisch versiert ist und da sehr viel Leidenschaft hat, dann kann man natürlich eher über Rohre-, Wasserleitungen reden die man zu machen kann, zuschließen... Ja, es gibt so eine Sammlung würde ich sagen.

00:09:06: Aber die ist sehr flexibel und auch immer sehr situativ.

00:09:10: dann das ist nicht so dass man dann irgendwie sein Panini Album aufschlägt und halt sagt heute nämlich die vier sondern man macht das da echt natürlich wie du wahrscheinlich vermutet hast vor

00:09:18: Ort.

00:09:19: Individuell abgestimmt?

00:09:19: Sehr sehr individuell aber natürlich mit einer gewissen Struktur.

00:09:23: Ja genau und ich finde es aber gerade ein bisschen schön zu hören welche Beispiele das sein können oder dass wir alle eine Idee davon kriegen.

00:09:29: was heißt denn ja also von diesem Abstrakten, wir verwenden Metaphern oder Bilder oder so.

00:09:36: Es gerade sehr greifbar wird finde ich wenn du das so beschreibst.

00:09:39: also danke dafür auch.

00:09:40: Genau genau!

00:09:41: Also das ja gerne, das ist denke ich ganz wichtig oder mal einfach nur inspirierend zu hören.

00:09:45: Das kannst du fragen da kann jeder der jetzt zuhört, kann jetzt selbst nachdenken okay was habe ich da so in meiner Praxis?

00:09:52: Was wende ich gern an oder was fällt mir dazu ein?

00:09:54: und dass sind natürlich Möglichkeiten also unbegrenzt wirklich ganz viel.

00:10:01: Im Endeffekt geht es ja darum, dass man da einfach auf mehreren Ebenen dem Gengrüber hilft oder etwas anbietet.

00:10:08: Dass er oder sie unterstützend verwenden kann so für sich selbst um da einfach Prozesse zu aktivieren und das muss... Ob das jetzt super, das ist meiner Erfahrung auch, das muss auch nicht ganz, ganz toll komplexer und superintelligent sein sondern es geht ja wirklich nur darum etwas anzubieten, dass sozusagen Anschlussfähig ist Und wenn die Person etwas daraus ziehen kann und daraus macht, aus sich heraus dann war es einfach richtig.

00:10:35: Ich glaube das ist oft ein Anspruch den wir in der Praxis haben dass das ganz toll verstrickt und mehrere Ebenen.

00:10:42: aber meiner Erfahrung nach ist es nicht wirklich notwendig.

00:10:47: Das muss einfach passen!

00:10:49: Genau, es muss einfach passen.

00:10:50: Und was mir manchmal auffällt wenn ich dann diese Transreisen mit dem Schreiben kombiniere das dann im Schreiben oft auch so tolle Bilder entstehen auf die ich im Leben nicht gekommen wäre und die aber für die Klientinnen oder den Klienten grad super passend sind und mit denen kann man dann auch wieder total gut weiterarbeiten oder eben sie im schreiben lassen und da entstehen Sie ja auch und machen ja auch gerade schon was.

00:11:11: also das finde ich immer auch ganz spannend was dann aus den Leuten rauskommt in denen dann auftaucht auch an Metaphern

00:11:19: Ja, und es geht ja oft auch darum eben wie du sagst das zu nutzen.

00:11:21: Das ist implizite Wissen dass er schon da ist.

00:11:24: von dem her können wir uns manchmal ja auch unter Anführungszeichen einfach machen oder natürlich einfach nachfragen was die Klientinnen klären schon so erlebt hat ob's da eine positive Referenzerfahrung gibt ob da irgendwas mal erlebt wurde dass einfach besonders faszinierend war im Sinne des Themas dass sie her führt was jetzt Heilungen geht Schmerzen also jeder Mensch hat ja schon Mal sich vielleicht das Knie aufgeschürft gemerkt war.

00:11:49: Das ist total toll, wie eigentlich die Haut weiß oder der Körper welche Zellen zuerst in welchen Schichten aufgebaut und wieder verbunden werden.

00:11:57: also wie funktioniert das?

00:12:00: Und auf das hin so hin zu fokussieren kann schon mal sehr unterstützend sein.

00:12:04: Ja, ich finde auch faszinierend wenn man das nutzt.

00:12:06: Ich kann mich erinnern beim Kongress letztens war ich bei der Sabine Frut in einem Workshop und die hat diese imaginären Körperreisen entwickelt wo so ein kleines ich quasi in den Körper rein marschiert um auch gewisse Dinge zu tun.

00:12:16: und sie hat dann gesagt dieses Medizinerin und sie erzählt von einem Buben mit dem sie gearbeitet hat Also der hat das sehr metaphorisch beschrieben, was da gerade passiert in seinem Körper.

00:12:28: Aber sie hat gesagt, Sie hätte es als Medizinerin total zuordnen können also was da jetzt auf wirklich medizinisch anatomischer Ebene quasi gerade passiert oder wie sie es analog verstehen würde, was sich da gerade tut oder wie man's medizinische übersetzen könnte und das ist schon faszinierend oder dass sowas ganz intuitiv passieren kann?

00:12:47: Und dann so viel auch passt einfach.

00:12:49: Genau.

00:12:49: Toll!

00:12:50: Wenns

00:12:50: dann eigentlich wieder zurückübersetzen könnte wenn man wollte

00:12:53: Ja, auf jeden Fall.

00:12:54: Und wie gesagt total hilfreiche Sache einfach das dann auch zu nutzen und ein bisschen darauf zu vertrauen dass die Klientinnen und Klienten da einfach auch gute Ideen dazu haben und Bilder.

00:13:08: Und ich weiß nicht, ob du das auch so siehst.

00:13:11: Aber ich denke mir gerade bei so diagnostischen Diagnosen oder so erleben ja viele Leute auch zuerst mal sowas wie ein Stück Hilflosigkeit.

00:13:20: und ich glaube auch diese Info die du jetzt gerade da anbietest mit man kann unterstützend aber allerhand tun auf mehreren Ebernen und es muss nicht einmal wahnsinnig aufwendig sein ist doch eigentlich auch ein ganz schöner Befund oder was sehr ermutigen das Also hoffentlich nicht, wir wünschen es niemandem aber mal in so eine Situation kommen würde.

00:13:38: Genau, also aus Sicht der dann in dem Fall der Patientinnen oder von uns allen wenn wir jetzt so ins Privatleben gehen.

00:13:44: Wie kann man das nutzen?

00:13:45: Oder was nehmen wir sich mit?

00:13:46: Ja ja auf jeden Fall...

00:13:48: Sie machen auch schon über die Kurve natürlich.

00:13:50: Wir machen eine elegante Kurve genau in denen.

00:13:53: wie nutzen wir es jetzt im Alltag.

00:13:56: Genauso wie du sagst, wir haben einfach ganz viele Ressourcen.

00:13:58: Es hat gezeigt, dass braucht nicht viel.

00:14:00: Das war auch dieser Begriff von Hypnose-Tiefe übrigens, wenn das noch reinfällt.

00:14:05: Der ja irgendwie Gut, der hätte eine eigene Folge verdient.

00:14:09: Also was ist Hypnosis-Tiefe und wer bestimmt das?

00:14:11: Und da haben wir Leute ganz viele Methoden entwickelt.

00:14:14: aber ich, wie gesagt... Ich würde mal sagen der Grad zu dem man absorbiert ist mit einer Idee würde ich es mal beschreiben und er ist nicht so notwendig super tief also man glaubt immer dass das wirkt nur wenn man völlig dissoziert irgendwo herum liegt und eine Amnesie hat danach und genau!

00:14:31: Das ist einfach eben nicht so sondern es reicht einfach ein ganz leichter Grad an ja absorbiert sein oder fokussiert auf ein bestimmtes Erleben.

00:14:40: In dem Fall halt sehr oft die Bilder, man muss auch nicht immer mit Bildern arbeiten da macht es einfach Sinn und das reicht schon, dass nur verweckt.

00:14:48: Das heißt wenn jetzt jemand zuhört der dann zu Hause sagt okay aber ich habe jetzt in zehn Tagen einmal einen leichten Eingriff und was ist wenn ich da jetzt keine Stunde mehr bekomme bei irgendeiner Hypnose Therapeuten?

00:15:02: muss vielleicht auch gar nicht sein, sage ich jetzt mal.

00:15:04: Weil man kann einfach selber viel machen wenn man die Zeit hat.

00:15:07: super aber es reicht schonmal zu wissen Es kommt auf meine Haltung an gibt's Erinnerungen die mir gut tun?

00:15:13: Gibt's ein Symbol das da auftaucht?

00:15:15: Gibts vor allem mehr Metaphern ein und sie ist ja sehr gut nachgewiesen Das haben wir auch schonmal besprochen dass er auch dass die Schmerzverarbeitung extremst von der Wartungshaltung abhängt.

00:15:28: Das macht einfach messbar einen riesen Unterschied, wie ich dann zum Beispiel mich auf so einen Eingriff vorbereite.

00:15:32: Wie viel Raum gebe ich dem?

00:15:34: Wie sicher fühle ich mich unterstützt auch vom Team aber auch eben was mag ich davor machen?

00:15:40: und es kann ein guter Ansatz sein sich wie gesagt entweder wenn es noch geht eine Stunde irgendwo zu gönnen oder halt zumindest sagen gibt's da gute Aufnahmen.

00:15:50: also sehr viele Leute arbeiten ja dann auch mit, die nehmen ja die Stunde auf.

00:15:55: Das mache ich auch manchmal und gebe es den Leuten sehr gerne mit weil das halt den Grad der Selbstwirksamkeit massivst erhöht.

00:16:01: man sitzt dann zu Hause und kann dann sagen cool heute kann ich was machen noch?

00:16:05: Ja genau!

00:16:06: Man kann jederzeit darauf zurückgreifen wenn man's gut getan hat ohne viel Aufwand nämlich also nur indem er's anhört oder in meinem Fall da nochmal liest manchmal wenn ein Text entsteht oder solche Dinge ganz wunderbare Sachen sind dass sie dann sehr nachhaltig sein können

00:16:21: Genau.

00:16:21: Die viel bewirken können, die sehr nachhaltig sind und die sozusagen auch jetzt als professioneller Sicht uns ja nicht viele Umstände bereiten, weil wenn wir die Leute in der Stunde unterstützen dann nehmen wir das halt auf und geben sie den mit.

00:16:34: und meine persönliche Erfahrung ist dass die Menschen sehr zu schätzen wissen und das als zusätzliches Gute erleben.

00:16:41: Und danach berichten, sie haben sich das so und so oft angehört und oft hören Sie ja je nachdem was man ihnen anbietet.

00:16:47: aber man kann es ja auch ein bisschen vielschichtiger machen und offener lassen und dadurch hören Leute manchmal die gleiche Sessionen unterschiedlich.

00:16:56: also den Denken der neue Ideen haben vielleicht neue kraftvolle Erinnerungen.

00:17:00: Also das gibt sehr sehr viele her aus meiner Sicht und hat sich noch nie jemand beschwert.

00:17:05: sagen wir mal

00:17:07: Nutzt das für dich selber

00:17:08: auch?

00:17:09: Ja, gerne eigentlich schon.

00:17:12: Also ich höre mir dann manchmal primär andere Leute an.

00:17:15: aber es gibt auch so die Idee sich selbst natürlich... Das ist für viele schräg, glaube ich, aber man kann sich natürlich auch Selbstsachen aufnehmen und dann selbst anhören wenn man mal den gerade überwunden hat sich selbst dann anhören zu müssen.

00:17:27: Aber das haben wir beide zumindest jetzt mit dem Podcast.

00:17:30: Wir haben's schon geschafft!

00:17:32: Ja ja, wir sind jetzt abgehärtet.

00:17:34: Ja, mit meiner Radio-Vergangenheit war das schon der liebeste

00:17:36: vor.

00:17:36: Stimmt!

00:17:37: Du warst ja unbeeindruckt davon... Ich habe mich dem angenehrt und bin jetzt mehr abgestumpft.

00:17:43: Ganz schnell sogar.

00:17:43: Wunderbar.

00:17:46: Sag mir mal, es ist so.

00:17:48: Aber davon abgesehen, ich nutze es auch und kann natürlich nur alle Leute... Weil es ist einfach.

00:17:56: Es ist wunderschön.

00:17:58: Ich erlebe es wahrscheinlich auch als große Kunst Hypnotherapeutisch zu arbeiten, die Sprache, diese ganze Eleganz von Druismen.

00:18:09: Von diesen schönen Mustern und wie baut man so was auf?

00:18:12: Das ist wunderbar!

00:18:14: Aber oft braucht es das nicht.

00:18:17: aus meiner Sicht.

00:18:18: Aus meiner Haltung gibt's jetzt sicher viele Leute in der Szene, die das vielleicht anders sehen.

00:18:22: aber also der Dr.

00:18:24: Jabko, der Hypnotherapie, was meiner Sicht sehr gut ist und sehr bekannt.

00:18:30: Der hat das mal so nett in einer Weiterbildung erwähnt, der hat gesagt ja man also er weiß dass er sehr eloquent reden kann und dafür ist er ja berühmt.

00:18:37: aber der größte Wirkfaktor ist und bleibt aus seiner Sicht dass das gegenüber spürt dass da jemand sitzt der helfen will Und dann muss man nicht den achten Schachtelsatz einbauen und sonstige es uns super tolle Wörter haben, sondern einfach so die Intention ist spürbar.

00:18:53: Dass man sagt ich habe da eine Idee, ich würde Ihnen das noch gerne mitgeben Sie haben ja nächste Woche ihren Eingriff und das kann so viel unterstützen und ich mag ihnen das heute einfach noch ermöglichen wäre das was für sie Und Leute spüren ja, ob das gut gemeint ist.

00:19:08: Das sollte es ja immer aus unserer Profession heraus und ich denke da kann man auch ein bisschen als so im Coaching oder in der Psychotherapie kann man sich selbst ein bisschen Stress ersparen wenn man einfach sagt okay ich mag jetzt schauen was entsteht und ich habe einen Strukturenplan.

00:19:23: aber wir schauen mal und es muss jetzt keinen Preis gewinnen es wird es wirkt trotzdem

00:19:28: Ja, genau.

00:19:29: Ich glaube es ist einfach schön wenn man die ganze Bandbreite so kennt und zur Verfügung hätte und es gibt dann vielleicht auch ein paar Sprachaffine Menschen die zu dir kommen oder zu mir kommen wo wir dann auf die Formulierungen vielleicht ein Stück weit mehr noch achtet.

00:19:42: also ich muss sagen als Germanistin im Hintergrund habe ich natürlich auch wahnsinnig viel Spaß an dieser Sprache und am genauen oder schönen Einsatz von Sprache.

00:19:52: aber ich glaube auch mit der Zeit hat man sich das auch gut angewöhnt.

00:19:56: Also ich glaube, dann ist es nicht mehr so der große Aufwand.

00:20:00: Am Anfang hat man noch einen großen Respekt davor solche Hypnoanleitungen zu formulieren oder sonstiges oder eben auf die Wörter zu achten.

00:20:07: Ich glaube, es geht eigentlich relativ schnell und das ist jedenfalls meine Erfahrung dass man da auch seine eigene Hypnosprache ein bisschen entwickelt und dass man die sehr leicht einsetzen kann und manchmal klingt es auch recht poetisch und manchmal gar nicht.

00:20:19: Aber dass man ein gutes Repertoire für sich entdeckt und findet

00:20:22: Das ist ja, was du sagst, dieses Phänomen.

00:20:25: Ja das genieße ich auch sehr und es ist toll dass du es noch erwähnst weil aus meiner Erfahrung und deiner offensichtlich.

00:20:31: das entsteht dir dann von alleine wenn man das eine Weile macht Dann hören wir sehr gut zu.

00:20:36: und hören verwenden die Leute schon immer Redewendungen gibt's da mit Taffern beschreiben sich die eher Bildhaft oder gar nicht.

00:20:44: Gibt es da etwas, das sehr hart wirkt in der Beschreibung?

00:20:46: Gibt's Ressourcen die sie vorhin schon so nebenbei erwähnen und dann merken wir uns das sondern ist es natürlich wunderschön irgendwie total befriedigend wenn man das dann viel später einbaut in so eine Session genau das Wort oder genau die Erinnerungen oder die Idee und das machst du sicher sehr gut durch den Background und die Erfahrung und wird mich da auch anhängen.

00:21:06: Danke ich habe gerade einen richtig

00:21:07: kennengelernt hat auch mit Keiner gelernt hat mir, dass ich es rausbringe.

00:21:13: Zum Thema Sprechen.

00:21:17: Passend!

00:21:18: Nein aber auch so wie ich dich kennengelernt habe ist es... Man merkt dann auch wenn du Routine hast drin im Anleiten und das vermittelt ja auch wieder ein kleines bisschen Sicherheit.

00:21:25: Und genau das was du gemeint hast mit dieser Haltung.

00:21:27: Ich möchte etwas Gutes.

00:21:28: Ich fühl mich auch sicher in der Methode mit der ich arbeite oder in der Technik und dann kann das richtig gut ankommen.

00:21:34: Ja, auf jeden Fall.

00:21:35: Und es macht dann uns Spaß und die Leute profitieren davon.

00:21:39: und eben so.

00:21:41: dieses grunztvolle Spiel mit der Sprache, die dann aber auch einen so tiefstwillig ganzheitlichen oder körperlichen Effekt hat ist einfach total faszinierend.

00:21:49: Aber um's irgendwie zu verpacken für die Leute, die zuhören, die sagen das ist total toll, aber ich bin gerade noch keine Hypnotherapeutin nicht im Coaching!

00:21:57: Ich mag ja nur wissen wie tut sich das?

00:21:59: Ich glaube ich können wir uns einfach darauf einigen... Es ist ein Zusatz, es ist jetzt ja auch nicht statt dem medizinischen Prozedere gedacht sondern on top.

00:22:07: Also auch Schmerzmittel nehmen und verlangen denke ich ist auf jeden Fall in Ordnung.

00:22:11: wir leben in einem Land das das hergibt.

00:22:14: also würde ich jetzt auch tun aber tatsächlich so einfach als stärkender Faktor zu wissen Man kann sich auf eine OP gut vorbereiten, man kann schauen, kriegt man den erlebten Stress runter.

00:22:27: Das kann auch was Simpleres sein, einen sicheren Ort aufbauen und da gibt es auch ganz viele Aufnahmen.

00:22:32: Man kann das vielleicht ein bisschen durchgehen und so ein bisschen wie eine Generalprobe machen.

00:22:36: positiv, dass dein Expert in dem Team ist die machen den ganzen Tag nichts anderes als solche Geschichten.

00:22:42: ja das ist sehr hilfreich.

00:22:45: und natürlich danach zu schauen, dass man dann wenn das gut gelaufen ist danach und alles gut vorbei ist.

00:22:51: Dass man da einfach auch mehr cool, ich brauche vielleicht gar nicht so viel oder jetzt mir schlimmer vorgestellt hat, dass die Heilung einfach zu unterstützen und das kann man einfach schon vor dem Eingriff

00:23:03: Ja.

00:23:03: Und ich finde es jetzt ganz lustig eigentlich, weil wir wissen ja immer nicht welche Studie oder welches Thema die andere Person mitbringt und ich habe heute noch einen Arztterminen und ich danke dir, dass du diese Sachen gerade alle erwähnst, weil ich mir jetzt natürlich ganze Zeit denke wenn ich dann hinfahren werde wie werde ich da in der U-Bahn sitzen?

00:23:20: Worauf könnte ich mich noch konzentrieren damit ich da ganz entspannt heute hinfahre?

00:23:23: also ist ein Check alles in Ordnung grundsätzlich genau.

00:23:26: aber trotzdem merke ich selbst auch natürlich das man immer ein bisschen aufgeregt wird stehen, wo es vielleicht ein kleines Fragezeichen geben könnte oder wo man einfach hofft dass der Check gut ist und so.

00:23:37: Genau also insofern auch danke auf ganz persönliche Ebene hin jetzt mit und werde in der U-Bahn wieder an einen inneren Ort gehen, wo's mal gut geht oder so.

00:23:46: Das kann ich gleich mitnehmen.

00:23:48: Ja das ist wunderbar!

00:23:49: Das ist ja dann ein nettes Gute.

00:23:51: dass sich das auch noch so ergeben hat.

00:23:54: Danke auch fürs Zeilen!

00:23:57: Und wie gesagt, was mir von der Studie noch irgendwie sehr... was mich sehr gefreutet ist, auch die Zeit.

00:24:04: Also das hänge ich jetzt noch ganz kurz an und ich weiß gar nicht ob es jetzt noch passt aber es sind halt fünfzehn Minuten ja?

00:24:10: Es ist nicht drei Doppelstunden sondern eine Viertelstunde.

00:24:14: also nicht dass jetzt mehr Minuten schlechter gewesen werden.

00:24:18: man kann dann natürlich mehr machen Aber ich finde das nochmal so vorzuheben Auch für dich in der U-Bahn.

00:24:23: Ja, also ich

00:24:24: habe mehr als eine Viertel Stunde.

00:24:26: Ich wollte gerade sagen mit den Wienerlinen Fünfzehn minuten schaffst du locker egal wo Und das ist einfach nochmal bestärkend zu wissen.

00:24:36: Das will ich einfach abschließen, noch einmal sagen.

00:24:39: Es braucht nicht so viel und man kann viel machen.

00:24:42: Wunderbar!

00:24:42: Dann nochmal Danke lieber Alex für diese Studie, für die Infos

00:24:46: und dann sagen wir mal für diesmal

00:24:48: auf Wiederhören.

00:24:49: Genau wiederhören, ciao!

00:24:52: Kopf zerbrechen.